CCTV.com消息(面對(duì)面): 網(wǎng)絡(luò)游戲的虛幻天堂,現(xiàn)實(shí)生活的真實(shí)地獄
陶宏開(kāi):可以說(shuō)觸目驚心,
多少可憐的父母呼喚孩子的名字,那種撕心裂肺的哭喊
無(wú)數(shù)家庭遭遇“互聯(lián)網(wǎng)成癮綜合癥”的切膚之痛
一位老人用良知與網(wǎng)吧爭(zhēng)奪迷路的孩子
陶宏開(kāi):有多少孩子的青春毀在游戲上。
陶宏開(kāi):?jiǎn)螁谓涑W(wǎng)癮根本解決不了孩子的問(wèn)題。
他攜手絕望的家長(zhǎng)挽救上網(wǎng)成癮的孩子
陶宏開(kāi)走進(jìn)《面對(duì)面》為你傳授攻克網(wǎng)癮的秘訣
陶宏開(kāi),1944年生于武漢,1964年考入華中師范大學(xué)英語(yǔ)系,曾當(dāng)過(guò)10年鄉(xiāng)村教師,1980年獲得華中師范大學(xué)歷史碩士學(xué)位,1984年,應(yīng)邀到美國(guó)密西根大學(xué)作訪問(wèn)并定居紐約,多年從事素質(zhì)教育工作,2002年退休后回國(guó),2004年,主動(dòng)幫助網(wǎng)癮少女而受到媒體關(guān)注
11月27日,由杭州團(tuán)市委主辦的一場(chǎng)名為“為了明天”的大型講座吸引了數(shù)百名聽(tīng)眾,能容納三百人的禮堂被家長(zhǎng)和孩子擠得水泄不通,有的家長(zhǎng)甚至從山東,北京,安徽等地帶著孩子趕到杭州去聽(tīng)講座,他們的目的就是要親自去見(jiàn)一位能幫助青少年戒除網(wǎng)癮的神奇人物,陶宏開(kāi)教授。就像陶教授在全國(guó)其他九個(gè)城市的演講一樣,他一到現(xiàn)場(chǎng)就被家長(zhǎng)和記者圍了起來(lái)。很多家長(zhǎng)把陶教授看成是挽救自己孩子脫離網(wǎng)癮的唯一救星。
記者:在家長(zhǎng)的眼里,陶教授現(xiàn)在就是戒除網(wǎng)癮的專家,是戒除孩子網(wǎng)癮的神人。
陶宏開(kāi):我不是什么戒除網(wǎng)癮專家,說(shuō)難聽(tīng)點(diǎn)是小看我了,我說(shuō)報(bào)上胡說(shuō)八道
記者:但是像陶教授這樣,我們節(jié)目還沒(méi)有播,很多家長(zhǎng)聽(tīng)說(shuō)我們要采訪你,電話就打過(guò)來(lái),為什么。
陶宏開(kāi):說(shuō)明上網(wǎng)成癮存在嚴(yán)重性、普遍性。
記者:有多嚴(yán)重?
陶宏開(kāi):可以說(shuō)觸目驚心,我們?cè)俨荒茏?,再坐視?huì)出現(xiàn)嚴(yán)重的問(wèn)題、嚴(yán)重的后果,面積太大、問(wèn)題太深了,你看從簡(jiǎn)單地講,我家的電話一秒鐘不停,半秒都不停,任何一部電話你一放下去就響,全國(guó)都在撥這一個(gè)電話號(hào)碼,信像雪片一樣,還有光特快專遞就一大堆,特快專遞還有加急電報(bào),請(qǐng)你救救我們,更不好的就是還堵我的家,然后半夜三更打電話,我是絕望的母親,我在東湖邊,我不想活下去了,多次請(qǐng)你幫助我解決問(wèn)題,你沒(méi)有解決我的問(wèn)題。我的 19歲兒子弄得我們的家庭無(wú)法生存下去了,我也病了,我準(zhǔn)備自殺,你看怎么辦。
陶宏開(kāi)教授之所以面臨這樣的情景,起因是從《武漢晚報(bào)》上的一篇文章開(kāi)始的,2004年5月5日,《武漢晚報(bào)》頭版頭條刊發(fā)了一封題為《誰(shuí)能幫我救救女兒》的來(lái)信,一位母親在信中敘述了自己女兒迷戀網(wǎng)絡(luò)而不能自拔的殘酷現(xiàn)實(shí),就在信刊發(fā)的當(dāng)天,《武漢晚報(bào)》的熱線幾乎被打爆了,社會(huì)反響十分強(qiáng)烈。陶宏開(kāi)教授在一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)也看到了這封求救信,他主動(dòng)給報(bào)社打了電話,并說(shuō)自己有把握幫助那位母親,使她的女兒戒除網(wǎng)癮,第二天,陶教授和信中寫(xiě)到的女孩談了9個(gè)小時(shí)后,那個(gè)名叫曲倩的女孩神奇般的戒除了網(wǎng)癮。
記者:你為什么覺(jué)得自己能救?
陶宏開(kāi):當(dāng)然我知道,不知道我干什么,我神經(jīng)病,就像醫(yī)生看病一樣,你什么病胃病,你來(lái)吧,我給你治,就這樣,
記者:你認(rèn)為像看病一樣,怎么覺(jué)得會(huì)像看病一樣呢?
陶宏開(kāi):我能解決孩子的這個(gè)問(wèn)題,不會(huì)做人的問(wèn)題,
記者:我們也看到過(guò)那篇文章,它并沒(méi)有講到做人的問(wèn)題。
陶宏開(kāi):怎么沒(méi)有講到。
記者:只是講到孩子上網(wǎng)成癮、誰(shuí)能救救我的孩子。
陶宏開(kāi):對(duì)對(duì),那我不說(shuō)嘛上網(wǎng)成癮是孩子不會(huì)做人的一個(gè)表現(xiàn)而已,
記者:她第一次見(jiàn)面的時(shí)候給你什么印象?
陶宏開(kāi):她很煩躁,根本不理我,因?yàn)槲覐膩?lái)不給孩子貼標(biāo)簽,從來(lái)不把孩子認(rèn)為是壞人,就把她當(dāng)成是一個(gè)孩子,當(dāng)一個(gè)可能成為朋友的一個(gè)青少年,她是無(wú)辜無(wú)罪的,就是有些被誤導(dǎo)了,被網(wǎng)絡(luò)游戲誤導(dǎo)了,
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今年十七歲的曲倩,上高中二年級(jí),她曾經(jīng)在網(wǎng)吧里連續(xù)72小時(shí)玩游戲,由于長(zhǎng)期曠課被勸退學(xué),對(duì)網(wǎng)絡(luò)的依賴使她的學(xué)習(xí)和健康都受到很大影響,她近乎瘋狂的上網(wǎng)行為在母親多次勸阻下都沒(méi)有任何改變 。
記者:有一個(gè)細(xì)節(jié)我們很感興趣,當(dāng)時(shí)你去看看她的手,為什么?
陶宏開(kāi):因?yàn)樗荒蜔┪?,每個(gè)孩子我找個(gè)切入點(diǎn),讓她開(kāi)始注意我,
記者:你也是人啊,這個(gè)無(wú)關(guān)的孩子對(duì)我這個(gè)態(tài)度。
陶宏開(kāi):孩子她不理我是她的錯(cuò)誤,我們不能去錯(cuò),對(duì)解決問(wèn)題更沒(méi)有好處,我們需要是相反的開(kāi)朗的心境、快樂(lè)的心境、平靜的心境,這種健康的情緒,
記者:她個(gè)人存在的問(wèn)題到底是什么,你個(gè)人的判斷?
陶宏開(kāi):因?yàn)樗瓉?lái)的初中在班上是眾人心目中的優(yōu)秀生、是焦點(diǎn)、是父母掌上明珠、是老師心中的驕傲,但是她從初中這么好分?jǐn)?shù)考上全國(guó)最好的高中以后,那是群星薈萃,她在那里就不那么突出了,
記者:心理上有落差。
陶宏開(kāi):好像變得冷落了,中等成績(jī)她就受不了了,就是這么意思,她想,過(guò)去別人求助我,現(xiàn)在沒(méi)人找她玩,就很苦悶,就打網(wǎng)絡(luò)游戲了。
記者:那她跟家人的關(guān)系?
陶宏開(kāi):問(wèn)題已經(jīng)很?chē)?yán)重了,就和孩子談不通了,對(duì)孩子罵打,她父母就會(huì)對(duì)比,媽媽說(shuō)“我生你養(yǎng)你,你為什么不聽(tīng)我的,你為什么壞,所以中國(guó)的就是刺激孩子,我生你養(yǎng)你為什么不聽(tīng)我的,是錯(cuò)誤的概念。
記者:是自身的原因還是因?yàn)榧依锩鏇](méi)有人管教。
陶宏開(kāi):不是沒(méi)有管教,管教不得法,管教不得當(dāng),多層原因的,一個(gè)是父母不善于正確引導(dǎo)孩子成人,另外應(yīng)試教育造成了對(duì)一部分孩子的歧視,孩子受到冷落她沒(méi)有成就感,再一個(gè)就是受文化的影響,他們?cè)诂F(xiàn)實(shí)生活中得不到的,在網(wǎng)絡(luò)中虛幻都是這樣,他們都講我們多快樂(lè),想罵就罵、想打就打、想殺就殺、想談戀愛(ài)就談戀愛(ài)、
記者:那到現(xiàn)在為止,很多家長(zhǎng)也想不通,媽媽談了那么多次,十幾年的工作都做不通,陶教授兩個(gè)小時(shí)解決問(wèn)題?
陶宏開(kāi):方法不對(duì),老是以一個(gè)母親的身份,你為什么不聽(tīng)我話,以前那么聽(tīng)話,快快去上學(xué),媽媽花了這么多錢(qián),這么累你還不聽(tīng),就這樣和孩子去講,那是很難聽(tīng)的話,那孩子怎么可能聽(tīng)你的話。
記者:那怎么斷定孩子到底戒了還是沒(méi)戒?
陶宏開(kāi):他不打網(wǎng)絡(luò)游戲就是戒了,然后認(rèn)同父母了,跟父母關(guān)系好了,回去學(xué)校學(xué)習(xí),去學(xué)校上課,而且心情很輕松,
記者:他多長(zhǎng)時(shí)間不打了,就像毒品一樣,他戒除了以后心里還是有癮的,一旦碰見(jiàn)毒品他還是有可能復(fù)發(fā)。
陶宏開(kāi):不一樣的,毒品是化學(xué)問(wèn)題,是生理現(xiàn)象,這個(gè)是,說(shuō)重點(diǎn)是心里問(wèn)題,說(shuō)輕點(diǎn)是認(rèn)識(shí)問(wèn)題、是習(xí)慣問(wèn)題,所以為什么很多所心理的咨詢醫(yī)院,心里咨詢所用藥去做,是根本不科學(xué)。
記者:藥物替代?
陶宏開(kāi):是錯(cuò)誤的,
記者:能找到這樣的藥嗎?
陶宏開(kāi):不可能,解人還須系鈴人吧,你要對(duì)癥下藥,我用的是心藥而不是物質(zhì)的藥,
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“網(wǎng)癮”也稱為“互聯(lián)網(wǎng)成癮綜合癥”,主要表現(xiàn)是上網(wǎng)時(shí)間長(zhǎng)且難以自控,正常工作生活受到嚴(yán)重影響,雖能意識(shí)到問(wèn)題的嚴(yán)重性但仍在繼續(xù)。有研究表明,目前我國(guó)上網(wǎng)的未成年人數(shù)量達(dá)到1500萬(wàn)左右。在上網(wǎng)的人群中“互聯(lián)網(wǎng)成癮綜合癥”的比例約為6%,在青少年中這個(gè)數(shù)字更是高達(dá)14%。陶宏開(kāi)教授一直在關(guān)注這個(gè)特殊的群體。
陶宏開(kāi):你隨時(shí)到網(wǎng)吧去看看,哪個(gè)網(wǎng)吧里沒(méi)有未成年人。
記者:是不是因?yàn)槟愠闪舜蠹艺J(rèn)為的戒網(wǎng)癮專家之后,你有偏見(jiàn),你覺(jué)得網(wǎng)癮就有那么嚴(yán)重。
陶宏開(kāi):No,事實(shí)擺在我的面前,到痛不欲生要跳湖了,要自殺了,
記者:面積有多大呢?
陶宏開(kāi):各地情況不大一樣,但是總體來(lái)說(shuō)可以說(shuō)十分嚴(yán)重,不容坐視了,具體講北京打我電話打的最多,從城市來(lái)講,從省份來(lái)講,山東、安徽、河南、河北、湖南、湖北,還有江西,那些城市打的最多。
陶宏開(kāi):你隨時(shí)到網(wǎng)吧去看看,那全部都是10來(lái)歲的孩子,有的電腦兩三個(gè)孩子擠著,那個(gè)聚精會(huì)神的樣子讓人羨慕,如果他們這樣去聚精會(huì)神的學(xué)習(xí),那個(gè)個(gè)都能成為大人才,那全力以赴忘我的打游戲的樣子,集中的樣子真是讓我感到很痛心,
記者:你痛心什么?
陶宏開(kāi):那正是上課的時(shí)間,上午10點(diǎn)鐘,他們應(yīng)該在學(xué)校里,但是他們還身在網(wǎng)吧。全部打游戲,畫(huà)面都是打打殺殺、要么就是妖魔鬼怪、
記者:那很多孩子也告訴我,通過(guò)網(wǎng)絡(luò)可以學(xué)知識(shí),通過(guò)游戲也能得到快樂(lè)。
陶宏開(kāi):是啊,你是真正通過(guò)網(wǎng)絡(luò)學(xué)知識(shí)還是去得到你所謂的快樂(lè),你那種快樂(lè)是真正的快樂(lè)嗎,所謂的快樂(lè)有兩種,一種是健康的快樂(lè),一種是不健康的快樂(lè)。我說(shuō)那個(gè)吸毒的人當(dāng)他好不容易拿到了毒品,一吸就是渾身抖動(dòng)著那種快樂(lè),一個(gè)小偷他偷錢(qián)包,打開(kāi)一看五萬(wàn)塊,金項(xiàng)鏈金戒指一大堆,快不快樂(lè),我說(shuō)你這是模糊概念,有多少孩子青春毀在游戲上。
記者:電腦如此普及,不讓孩子上網(wǎng)嗎?
陶宏開(kāi):電腦是玩兒的嗎,我為什么那么生氣,相關(guān)部門(mén)還沒(méi)有制定應(yīng)有的政策,搞得到處這樣泛濫成災(zāi)的,多少可憐的父母下班以后,一條街一條街、一家一家找孩子,呼喚孩子的名字,那種撕心裂肺的哭喊,請(qǐng)問(wèn)你這個(gè)市場(chǎng)為你個(gè)人增加了財(cái)富,對(duì)全社會(huì)呢、對(duì)下一代呢?
陶宏開(kāi)教授出生在武漢,1984年,應(yīng)美國(guó)密西根大學(xué)的邀請(qǐng)做訪問(wèn)學(xué)者,后定居紐約從事素質(zhì)教育研究。2002年退休回國(guó)繼續(xù)從事素質(zhì)教育工作,他幫助曲倩戒除網(wǎng)癮的事被媒體報(bào)道之后,徹底的打亂了他平靜的生活。每天他忙于接待來(lái)自全國(guó)各地家長(zhǎng)的求助。許多人把他標(biāo)榜為網(wǎng)癮克星的同時(shí)也有人懷疑他是在炒作。
記者:你太神了,所以大家有疑問(wèn)。你到底與別人有什么不同?
陶宏開(kāi):我是素質(zhì)教育
我是很坦率,我之所以不希望大家給我稱為戒除網(wǎng)癮專家,因?yàn)閱螁谓涑W(wǎng)癮根本解決不了孩子的問(wèn)題。
記者:但是現(xiàn)在很多家長(zhǎng)眼里,孩子網(wǎng)癮特大就是最大的問(wèn)題。
陶宏開(kāi):孩子最根本的問(wèn)題還是學(xué)會(huì)怎么做人,他會(huì)做人,他就不會(huì)去上網(wǎng)成癮,
記者:為什么說(shuō)是做人呢,我們聽(tīng)到過(guò)很多,但是這個(gè)很虛。
陶宏開(kāi):那么怎么做人呢,怎么讓孩子學(xué)會(huì)做人,就是要進(jìn)行素質(zhì)教育, 第一位就是思維能力,第二就是自控能力,第三就是自我評(píng)判能力,要去講這是一個(gè)很大的課程,這是一個(gè)體系,現(xiàn)在中國(guó)人很多人搞教育急功近利,
記者:但是這個(gè)體系對(duì)家長(zhǎng)來(lái)說(shuō)是不是太復(fù)雜,我們面對(duì)的具體是個(gè)體,我該怎么面對(duì)我的孩子,他現(xiàn)在想上網(wǎng)。
陶宏開(kāi):我不是不讓他,讓他自己覺(jué)得不要去上,你看我接觸所有的孩子,哪個(gè)說(shuō)你別去上網(wǎng),上網(wǎng)是錯(cuò)誤的,你上網(wǎng)就毀你自己,我從來(lái)就沒(méi)有說(shuō)過(guò)這話,
陶宏開(kāi)教授在幫助上網(wǎng)成癮的青少年時(shí),始終堅(jiān)持著自己的交流方式。它認(rèn)為接觸上網(wǎng)成癮的孩子要講究時(shí)機(jī),談話方式要講究角度,注意自己的語(yǔ)氣,甚至在說(shuō)話時(shí)的要注意表情。不要讓孩子產(chǎn)生逆反心理。
陶宏開(kāi): 第一步要認(rèn)同我,他認(rèn)為這個(gè)人是很講道理,他有道理,愿意聽(tīng)我根本就不談網(wǎng)癮這個(gè)問(wèn)題,因?yàn)榫W(wǎng)癮是個(gè)“果”,我們想把“因”找出來(lái),從“因”上解決這個(gè)問(wèn)題,現(xiàn)在大部分人都是把本末倒置,講具體一點(diǎn)的,我們要移栽一棵樹(shù)的話,挖它的根,你可以嗎?把它都挖死掉嗎,那是愚蠢的,我們要從周邊很遠(yuǎn)地方把土松松,挖得越深越好,把這個(gè)移過(guò)來(lái)再拿回去那個(gè)成活率才高。舉個(gè)例子吧,加拿大多倫多的一個(gè)孩子,女孩子15歲,媽媽給她帶武漢來(lái)了去找我,頭發(fā)披的很漂亮、低胸裝、一對(duì)耳環(huán),根本瞧都不瞧我一眼,這樣坐著,背對(duì)著我,我問(wèn)她叫什么名字呀,莉莉。我說(shuō)你多大了?15歲,今年幾年級(jí),九年級(jí),你成績(jī)?cè)趺礃??不好。那成?jī)不好將來(lái)怎么辦?我有錢(qián),我有很多錢(qián),我說(shuō)有錢(qián)你也買(mǎi)不到幸福呀,我不需要幸福,那你需要什么,我需要悲傷,她就是刀槍不入。
記者:你怎么讓她認(rèn)同你?
陶宏開(kāi):我聽(tīng)說(shuō)你父母說(shuō)你喜歡上網(wǎng),聊天,那你是不是有很多網(wǎng)友?多得很。那我請(qǐng)問(wèn)你,你跟你網(wǎng)友聊天的時(shí)候感覺(jué)怎么樣,非??鞓?lè),我說(shuō)剛才你不是跟我說(shuō)你不需要快樂(lè),你需要悲傷嗎?她就比較規(guī)矩了。
記者:你揪住她的小尾巴了嗎?
陶宏開(kāi):我說(shuō)這對(duì)你有好處嗎,孩子慢慢就對(duì)我比較尊重了,就比較坦開(kāi)了,
她開(kāi)始慢慢緩解,我就很真誠(chéng)地和她去說(shuō),我說(shuō)你給我舉任何一個(gè)例子,世界宇宙萬(wàn)物那些是不變化的,能告訴嗎?沒(méi)有,你看我這個(gè)鐘,從你進(jìn)門(mén)到現(xiàn)在10幾分鐘你又老了10幾分鐘,不變化是不可能的,不是我要你變化不變化,你一直都在變化,但關(guān)鍵是往好的方面變化還是往壞的方面去變化,你懂不懂?他說(shuō)我懂,成績(jī)好不好?不好,都是這樣回答的,我說(shuō)你以前成績(jī)不好嗎,我小學(xué)成績(jī)很好的,我說(shuō)看看,你以前成績(jī)很好現(xiàn)在成績(jī)不好了,那你自己分析一下,你小學(xué)成績(jī)很好為什么到中學(xué)成績(jī)不好了,打電腦游戲,她很快就得出結(jié)論出來(lái)了,不用我去說(shuō)。
記者:你利用了小孩的逆反心里讓他先認(rèn)同你。
陶宏開(kāi):用人格、魅力、還有素質(zhì)的展現(xiàn),這種哲理去把她說(shuō)服讓他認(rèn)同我,六個(gè)字“人格、素質(zhì)、哲理”。
記者:認(rèn)同你是第一,第二呢。
陶宏開(kāi):她認(rèn)同我了,我要馬上轉(zhuǎn)到父母身上,因?yàn)檫@些孩子十個(gè)里面有十個(gè)對(duì)父母厭煩、甚至恨,那怎么轉(zhuǎn)呢,我說(shuō)既然你已經(jīng)到我這兒來(lái),你覺(jué)得是好事還是壞事,她說(shuō)是好事,你覺(jué)得到我這兒來(lái)是壞事嗎?不是壞事,我說(shuō)看你剛進(jìn)來(lái)的時(shí)候,好像心情很不好,而且眼睛發(fā)出一個(gè)憤怒的光芒,你恨我,我沒(méi)有恨你,不恨你,我說(shuō)那你恨誰(shuí),我恨我父母。
記者:當(dāng)著父母的面。
陶宏開(kāi):就是恨他們,他們父母嚇得這樣看著,動(dòng)都不敢動(dòng),我說(shuō)你恨父母干什么,她騙我騙來(lái)的,說(shuō)到武漢來(lái)旅游,就到你這兒來(lái)了,我說(shuō)你來(lái)錯(cuò)了嗎?沒(méi)有。那既然認(rèn)為到我這兒來(lái)不是一個(gè)壞的事情,你憑什么恨父母,這么大熱的天,這么老遠(yuǎn)的,花這么多錢(qián)帶你到我這兒來(lái),是為你好還是為你壞,為我好。那為你好,你剛才那么罵他們對(duì)不對(duì),不對(duì),跟你父母道歉,每一個(gè)都這樣,起來(lái)“媽媽對(duì)不起”,流眼淚了。
記者:沒(méi)有聽(tīng)到過(guò)道歉。
陶宏開(kāi):沒(méi)有,不僅如此這個(gè)父母是孩子最早的教師,孩子出了問(wèn)題,指著你這個(gè)孩子真不聽(tīng)話真不懂道理,就成了一個(gè)模式,孩子生下來(lái)以后,千萬(wàn)寵愛(ài)在一身,無(wú)盡的愛(ài),物質(zhì)金錢(qián)滿足她的一切,這是錯(cuò)誤的,這里我也要講清楚,我?guī)椭⒆咏涑W(wǎng)癮不是我一個(gè)人功勞,需要父母的全力配合,如果父母不配合的話我無(wú)能為力,我?guī)椭玫暮⒆用恳粋€(gè)都有父母的努力。
記者:實(shí)際上網(wǎng)癮形成或者孩子身上帶的問(wèn)題是父母很重要的因素。
陶宏開(kāi):最主要的因素。我一般批評(píng)父母,不會(huì)做父母,所以古語(yǔ)說(shuō)子不教,父之過(guò),很多家長(zhǎng)很難接受這個(gè)觀點(diǎn)。
盡管很多家長(zhǎng)難以接受陶教授的觀點(diǎn),但是他在每次講座中仍然對(duì)家長(zhǎng)們教育孩子的方式提出批評(píng)。陶教授認(rèn)為,未成年人上網(wǎng)成癮的問(wèn)題是家庭教育,社會(huì)教育,學(xué)校教育,自我教育四個(gè)環(huán)節(jié)出現(xiàn)問(wèn)題之后的一個(gè)表現(xiàn),家長(zhǎng)應(yīng)該及時(shí)反思自己的行為。
記者:你覺(jué)得家長(zhǎng)面臨的主要問(wèn)題是什么,家長(zhǎng)有沒(méi)有反省過(guò)自己呢?
陶宏開(kāi):很少,好不容易,他們都覺(jué)得我這么愛(ài)孩子但是愛(ài)的方法錯(cuò)了,當(dāng)今的中國(guó)父母很容易把親子之間的愛(ài)物質(zhì)化、金錢(qián)化,所以孩子從小養(yǎng)成了自我中心的狀態(tài),一切都是被給予,他根本就感受不到這種愛(ài)的可貴,他厭倦,父母意識(shí)不到這點(diǎn),父母也沒(méi)有自控能力,不理性,就說(shuō)愛(ài)是泛濫成災(zāi)的,
記者:但是父母愛(ài)孩子。
陶宏開(kāi):我們給孩子的一切一切,把我們所有的愛(ài)都給了她,她為什么恨我嗎?你能給我回答嗎?我說(shuō)問(wèn)題很簡(jiǎn)單,你們只給了她你們認(rèn)為應(yīng)該給的一切,很多該給你沒(méi)給到,所以她恨你們,不理解你們,是不是這么回事。
記者:那孩子要麥當(dāng)勞,我能不讓她吃嗎,孩子要上網(wǎng),我能不讓她上嗎?
陶宏開(kāi):你為什么要吃,為什么要上,有沒(méi)有引導(dǎo)過(guò)孩子,怎樣健康成長(zhǎng)、怎么樣去做人,你沒(méi)有做好,他說(shuō)陶教授我是望子成龍呀,我說(shuō)龍是望成的嗎,是教子成龍,望著怎么可能成龍,你沒(méi)有正確的引導(dǎo)他怎么會(huì)成龍,包括打罵孩子,他說(shuō)陶教授我是恨鐵不成鋼,我說(shuō)鋼是恨成的嗎,是煉成的,你煉過(guò)他嗎,你沒(méi)有煉好怪他不成鋼,怪你這個(gè)煉鋼師傅不對(duì)我舉個(gè)例子在美國(guó)很典型,也是華裔,是臺(tái)灣到美國(guó)去的,三代單傳,一個(gè)小孫子長(zhǎng)得可愛(ài),上個(gè)月考了100分,爺爺奶奶喜暈了,開(kāi)車(chē)開(kāi)車(chē),全家開(kāi)車(chē)出去到最大的玩具店,快快你要買(mǎi)什么,乖乖,買(mǎi)了一大堆,然后去了最好的餐廳,全家10幾口人大大慶祝了孩子的100分,后來(lái)過(guò)幾天又考了100分回來(lái),我又考100分了,快快又去買(mǎi),又去吃。后來(lái)天天考100分,父母不去,哎,考100分,為什么不去,不去以后不考100分了,就叫起來(lái)。
記者:可以去吃飯,但是不要以100分為理由去吃。
陶宏開(kāi):明顯地把親情關(guān)系物質(zhì)化金錢(qián)化,這樣的例子太多了,叫他自己想想吧,很多家長(zhǎng)自己其實(shí)很辛苦,條件也不好,還盡量滿足孩子的虛榮心,名牌。
記者:他怎么能那么理性去對(duì)待這個(gè)孩子,一周上幾次網(wǎng)?
陶宏開(kāi):每個(gè)孩子不一樣,我不可能一個(gè)公式就解決問(wèn)題,那是錯(cuò)誤的,每個(gè)家庭情況不一樣,父母的素質(zhì)也不一樣,唯一可講的就是父母要學(xué)會(huì)與時(shí)俱進(jìn),真正的與時(shí)俱進(jìn),要提高自己的素質(zhì),要加強(qiáng)學(xué)習(xí),要理解孩子,要學(xué)會(huì)和孩子進(jìn)行理性的溝通,要把感情親情化而不是物質(zhì)化金錢(qián)化
陶宏開(kāi)教授在幫助孩子戒除網(wǎng)癮時(shí)除了強(qiáng)調(diào)家長(zhǎng)的教育方式要講究情感和溝通之外,在平時(shí)的家教中原則的事寸步不讓,小事要寬容理解,多鼓勵(lì)孩子,要在孩子身上發(fā)現(xiàn)問(wèn)題并及時(shí)指出錯(cuò)誤。
陶宏開(kāi):小孩子都是打簡(jiǎn)單的游戲,父母往往感覺(jué)不到有危機(jī)感,我就問(wèn)父母你們擔(dān)心嗎,不擔(dān)心啊,我說(shuō)為什么?他們很聽(tīng)話,我說(shuō)是的,在三年級(jí)以前很聽(tīng)話,四年級(jí)以后就開(kāi)始,“媽媽再打一會(huì)吧,再打10分鐘”,開(kāi)始加時(shí)間,到初中你不要打他非要打,睡覺(jué)吧,我不想睡,睡覺(jué)嗎?我不要睡,繼續(xù)打,到高中說(shuō)都不跟你說(shuō)。
記者:孩子長(zhǎng)大了?
陶宏開(kāi):越來(lái)越失控了,這個(gè)失控是個(gè)過(guò)程。我說(shuō)我把天下的事分成三種事:一種是該做的事,比如說(shuō)遵紀(jì)守法、努力學(xué)習(xí)、孝敬父母,一種是不該做的事,違法亂紀(jì)、荒廢學(xué)業(yè)、打罵父母,我說(shuō)關(guān)鍵在第三種,就是兩者之間可做可不做的事, Yes,既然你認(rèn)同父母,你看父母為你這么的辛苦,給你這么多的愛(ài),給你生命、物質(zhì)的,為了讓你能夠健康成長(zhǎng),那我問(wèn)你,你認(rèn)為回報(bào)父母最好的辦法是什么,他馬上就說(shuō)努力學(xué)習(xí)。既然他要努力學(xué)習(xí)的話,他就不能打電腦游戲了,就不能成癮,一成癮就成矛盾了,這就是要水到渠成戒除網(wǎng)癮的問(wèn)題。
記者:那孩子口頭答應(yīng)他就真的想通了,就不做了嗎?
陶宏開(kāi):他說(shuō)你放心吧,我會(huì)記住你的話,我說(shuō)No,我從來(lái)不指望一席話讓你學(xué)做人,我說(shuō)這個(gè)路很長(zhǎng),我說(shuō)還有具體要求,我說(shuō)你家里有電腦嗎,有,我說(shuō)因?yàn)榻涑W(wǎng)癮也有隔離期,希望你家里線拆了,我說(shuō)可以嗎?他說(shuō)可以,答應(yīng)很快。第二我說(shuō)你有臥室嗎?他說(shuō)有啊,我說(shuō)肯定不干凈吧,很臟,我說(shuō)你過(guò)去沒(méi)動(dòng)過(guò)吧,沒(méi)有,我說(shuō)你自己做,把你這個(gè)睡房打掃得干干凈凈的,讓你有一個(gè)清新的環(huán)境,擺一個(gè)植物在窗臺(tái)上,讓你進(jìn)去以后有清新的感覺(jué),,第三個(gè)如果你愿意的話,你就坐下來(lái)寫(xiě),把你的歷程寄給我,他說(shuō)我不太寫(xiě)作,我說(shuō)好不好無(wú)所謂,我沒(méi)給你任何壓力,你愿意寫(xiě)你就寫(xiě),你什么時(shí)候?qū)懞檬裁磿r(shí)候給我寄過(guò)來(lái),他說(shuō)沒(méi)有問(wèn)題,
記者:但是孩子的自制能力是很差的。
陶宏開(kāi):我為什么讓他拆,就是幫助他有一個(gè)健康的外部環(huán)境,所以拆。
記者:那家里沒(méi)有了,外面還有,還有網(wǎng)吧。
陶宏開(kāi):后面的固化工作,后面路還要一步步走,他們對(duì)我的理念比較認(rèn)同, “決心減去恒心等于零,決心加上恒心等于成功”,我把這個(gè)公式給這些孩子,他們都很認(rèn)同這些公式,說(shuō)每當(dāng)你遇到困惑的時(shí)候又想去玩游戲的時(shí)候,跟父母談一下。
記者:那照你這么說(shuō)很簡(jiǎn)單,是讓孩子接受你的觀點(diǎn),真心接受這個(gè)觀點(diǎn)就可以。
陶宏開(kāi):Yes,這是被多年時(shí)間證明的,三個(gè)步驟,先成人、再成才、再成功,成人以后后面兩個(gè)就水到渠成,只是時(shí)間的問(wèn)題。
陶宏開(kāi)教授幫助青少年戒除網(wǎng)癮的方法得到家長(zhǎng)們的普遍認(rèn)可,他現(xiàn)在還花很多精力收集整理有關(guān)網(wǎng)癮的資料,面對(duì)日益嚴(yán)重的青少年網(wǎng)癮問(wèn)題,他希望從這些個(gè)案中得到更科學(xué)的救助方法。
記者:現(xiàn)在這些上網(wǎng)成癮的青少年他們都有什么共同的特點(diǎn)?
陶宏開(kāi):不理性,不合常理,該做的事他們不愿意去做,不該做的事他們大膽地去做。
記者:家庭背景呢,有共同特點(diǎn)嗎?
陶宏開(kāi):No,都不一樣,有很高層次的,
記者:性別呢?
陶宏開(kāi):一般說(shuō)男孩子比女孩子比例更多,大學(xué)更明顯,男孩子上網(wǎng)大部分是打游戲多,女孩子上網(wǎng)主要是網(wǎng)聊網(wǎng)戀。
記者:上網(wǎng)成癮的年齡有沒(méi)有界線?
陶宏開(kāi):沒(méi)有,我碰到40幾歲的人上網(wǎng)成癮,老婆離婚了工作丟了還要打,
記者:那你說(shuō)這種人也缺少理性嗎?
陶宏開(kāi):當(dāng)然是這個(gè)樣子,年紀(jì)大就理性嗎?那還不打嗎,有理性嗎,年齡不是決定性的作用,理性是。我們要正確引導(dǎo)孩子健康上網(wǎng)、科學(xué)運(yùn)用電腦,這才能真正與時(shí)俱進(jìn)。
記者:這個(gè)線應(yīng)該劃在哪兒,什么叫科學(xué),什么叫科學(xué)使用電腦?
陶宏開(kāi):就說(shuō)要正確地認(rèn)識(shí)到電腦、網(wǎng)絡(luò)是個(gè)生產(chǎn)工具,是先進(jìn)生產(chǎn)力的代表,而不是高級(jí)玩具,我們應(yīng)該充分運(yùn)用電腦去拓展我們的知識(shí)領(lǐng)域,去幫助我們走向人生的高度,而不是荒廢學(xué)業(yè)荒廢青春,沉迷電腦游戲那是不健康的,是自己害自己。
記者:就是電腦上網(wǎng)成癮泛濫成為一個(gè)社會(huì)問(wèn)題的原因,如果我們要細(xì)分的話你覺(jué)得社會(huì)方面的原因是什么?
陶宏開(kāi):主要是家庭教育不科學(xué),學(xué)校教育的不健康,還有社會(huì)文化的不健康影響,我回國(guó)以后感到真是納悶,現(xiàn)在社會(huì)文化有個(gè)失控的表現(xiàn),包括你們電臺(tái)的一些節(jié)目,我剛回來(lái)不久看到全國(guó)街舞的比賽,在紐約跳街舞的那些黑人還是逃犯的表現(xiàn)手法,我們正登大雅之堂呢,但是現(xiàn)在好像又落下去了,我們?cè)趺催@樣的輕率,把垃圾來(lái)當(dāng)作珍寶,干什么,年輕人的情緒化已經(jīng)很?chē)?yán)重,我在黑暗中默默的等待,我愿失去整個(gè)世界,也不愿意失去你對(duì)我的愛(ài)。這是什么東西。
記者:但是它們?yōu)槭裁磿?huì)有市場(chǎng)呢?
陶宏開(kāi):毒品有沒(méi)有市場(chǎng),這個(gè)煙有沒(méi)有市場(chǎng),槍有沒(méi)有市場(chǎng),有市場(chǎng)就合理嗎,我們看什么樣的市場(chǎng),我們不能單追求市場(chǎng),追求所謂贏利而失去社會(huì)的良心,這個(gè)市場(chǎng)應(yīng)該是有利于社會(huì)健康發(fā)展的市場(chǎng),我們要大力的發(fā)展它,如果相反的話我們?nèi)ブ萍s它引導(dǎo)它。
從2004年5月份到現(xiàn)在,陶宏開(kāi)教授沒(méi)有一天的休息日,他面對(duì)面地幫助了300多人成功的脫離了網(wǎng)癮,他曾被邀請(qǐng)到全國(guó)11個(gè)城市開(kāi)講座,甚至他的講座日程已經(jīng)安排到明年的三月份,他所到過(guò)的城市都形成了一股戒網(wǎng)癮的風(fēng)潮。挽救上網(wǎng)成癮的孩子幾乎成了他生活的全部。
記者:你現(xiàn)在愿意做這件事嗎?
陶宏開(kāi):什么叫愿意,我愿意馬上回家休息,我是不忍心看這些父母繼續(xù)痛苦下去,也不忍心看到這么多青少年在游戲上消耗他們的寶貴青春。
記者:那也有家長(zhǎng)反映我們老約不上陶教授,有的家長(zhǎng)反映老約不上你、聽(tīng)不到你的講座,有的家長(zhǎng)甚至罵你,這時(shí)候你有沒(méi)有一點(diǎn)點(diǎn)委屈。
陶宏開(kāi):我不感覺(jué)委屈說(shuō)老實(shí)話,你們心里一定要理解我和配合我,如何配合就是不要絕望、不要放棄,要相信孩子是可以被改變好的,但需要時(shí)間、一步步的來(lái),
記者:那你現(xiàn)在有多少時(shí)間和精力花在這件事上?
陶宏開(kāi):我不知道,但是就是一只無(wú)形的大手一直推我走到現(xiàn)在,下面怎么走我也不知道。記者:就是我們不懷疑你講座的這種效果,但是可能很多人面對(duì)陶教授的這種付出可能會(huì)打一個(gè)問(wèn)號(hào),你為什么愿意做這種事?
陶宏開(kāi):對(duì)呀,有一個(gè)人還問(wèn)我陶教授難道你不圖回報(bào)嗎,我說(shuō)誰(shuí)說(shuō)我不圖回報(bào),那你要什么回報(bào),一個(gè)更美好的社會(huì),難道不是嗎,我每幫助一個(gè)孩子,可能讓整個(gè)社會(huì)又美化了十三億分之一,這是我極盡所能的。
記者:但是你說(shuō)十三億分之一這個(gè)數(shù)字的時(shí)候,你覺(jué)得你個(gè)人的力量能行嗎?
陶宏開(kāi):就是積累吧,使他們十三億分之一、之二、之三、之四、之一百、之一萬(wàn)的,我不知道,就慢慢走下去吧,
記者:你現(xiàn)在招募志愿者,但是家長(zhǎng)們都是覺(jué)得陶教授和孩子面對(duì)面有用,但是他們懷疑志愿者能夠做到這種效果嗎?
陶宏開(kāi):人本來(lái)就不一樣,每個(gè)人的經(jīng)歷、素質(zhì)、人格積累、學(xué)識(shí)都不一樣,
去培訓(xùn)當(dāng)?shù)刂驹刚?,這就是我的方法,只有通過(guò)不懈的努力引起全社會(huì)的關(guān)注,這個(gè)問(wèn)題才能真正的解決,能夠做到每個(gè)孩子都有人去和他這樣溝通、幫助他們認(rèn)識(shí)人生、脫離網(wǎng)癮,回歸正確的人生道路,讓父母重新感到快樂(lè)。
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